Можно клеить обои клеем ПВА?
Можно клеить обои клеем ПВА?
Да, клеить обои таким клеевым составом, как клей ПВА можно, но вы столкнётесь с рядом проблем, так как сам ПВА не предназначен для оклейки больших площадей (именно большой площади приклеиваемой поверхности) таких материалов, как бумага и прочих составных из которых изготавливают обои в силу его физических свойств.
Итак, разберём по частям, в чём преимущества клея ПВА для использования в оклейке обоев и в чём могут возникать трудности, а также как этих трудностей частично избежать.
Сначала о плюсах клея ПВА:
— ПВА намного лучше приклеит обои к любой поверхности, даже в тех местах, где на стену нанесена краска. Это происходит в связи с его отличной адгезии к любым материалам.
— Клей ПВА после его высыхании никак не реагирует на воду, поэтому при попадании на обои небольшого количества воды, например в виде пара, не вызовет отслоение их от стены.
Для обоев при применении ПВА все плюсы этим и заканчиваются, начинаются минусы:
— У клея ПВА настолько густая консистенция, что нанести его равномерно на большую площадь отрезанного для приклеивания куска обоев не просто сложно, а невозможно, так как физические свойства клея, в отличии от обойного, не имеют скольжения, так как для этого нужно в клей добавлять специальные для этого вещества.
— По причине, описанной выше, у клея ПВА отсутствуют свойства скольжения, обои им намазанные трудно совместить на стене, происходит моментальное прилипание, попадая обоями на поверхность и если их нужно подвинуть, то придётся отклеивать часть или весь кусок.
— Клей ПВА нужно настолько хорошо нанести на поверхность, чтобы он соприкасался с материалом практически на 100% площади. Клей мелкодисперсный и если на материале есть какие-либо шероховатости (а это зачастую бывает на толстых обоях), тогда эти места не будут приклеены к материалу стены или потолка.
— У клея ПВА, при высыхании, сначала от взаимодействия с воздухом образуется плёнка из полимера, и если клей нанесён тонким слоем, то в процессе испаряется вода, а вот в местах, где клей нанесён толстым слоем, образуются мешки из клея, состоящие из полимерной плёнки снаружи и не подсохшим клеем внутри мешка. Такие мешки будут высыхать достаточно долго. Из-за чего происходит неравномерное высыхание, что может покоробить обои.
Можно ещё вспомнить одно свойство клея, которое уже отнесено к плюсу, но это же свойство и к минусу относится – это его не растворимость в воде после высыхания о котором мы говорили при рассмотрении положительных свойств. Но в этом заключается и его отрицательное свойство, так как клей образует настолько плотную плёнку на поверхности, что смыть водой её уже не получится, только соскребать механическим путём. Это очень неудобно, когда возникает необходимость в смене обоев.
Клей ПВА очень хорошо применяют в местах, где на небольших участках нужно получить достаточно крепкое склеивание, это такие места как стыки между кусками обоев, окрашенные поверхности, пластиковые вставки в стене.
Многие специалисты просто добавляют небольшое его количество в простой обойный клей для улучшения результата склеивания. Этот результат улучшается, но в некоторых местах имеет и обратный эффект. Технология изготовления клея такова, что хоть он и состоит частично из воды, но вновь добавленная вода в нём не растворяется полностью и добиться получения однородной массы из клея ПВА и воды не получится, поэтому клей будет находиться между материалами некоторыми небольшими кусками, а вода между этих куском просто высохнет.
За счёт этого не стоит разводить клей ПВА просто водой и клеить им обои, лучше всего добавить его в уже приготовленный для оклейки обойный клей и тщательно размешать. Добавляют его из расчёта не более 1/3 части клея ПВА на 2/3 смесь готового обойного клея.
Что делать, если отклеиваются обои в местах стыков? Как правильно подклеить обои в стыках?
Чтобы устранить данную неприятность существует несколько способов:
1)перед поклейкой обоев наклеить специальную, бумажную, ленту (спросите в магазинах) на местах состыковки обоев. На бумаге обои лучше держаться, чем на стене. Но тогда возникает небольшой побочный эффект — рельеф ленты будет выделяться (особенно на тонких, флизилиновых, обоях. На толстых, виниловых, может и не будет заметно).
2)сейчас в продаже появились специальные клея для подклейки стыков. Они намного сильнее склеивают обои по сравнению с обычными клеями.
Чтобы качественно проклеить стыки обоев рекомендую воспользоваться специальными, пластиковым, валиками. Они имеют ребристую форму, что способствует лучшему прижатию обоев (спросите в магазинах).
Подклейка стыков это не один из этапов оклейки обоев.
Другими словами, разошедшиеся стыки это «косяк» который был допущен из-за нарушения самой технологии оклейки, подготовки поверхности, или при покупке материалов (не тот клей, он не подходит для этих обоев) не качественная пропитка листов, некачественная шпаклёвка, сквозняки, стены не загрунтовали, грунтовку не просушили и.т.д).
То есть надо чётко понимать мы исправляем ошибку, ошибку надо найти и устранить и только после этого заниматься стыками.
Выбираем клей, можно приобрести специальный клей для подклейки стыков,
Разводим стыки в стороны, обои уже высохли поэтому действуем аккуратно.
Если на обоях «катышки» (это шпаклёвка, или мелкая пыль) всё это надо удалить, иначе стык не проклеить, можно даже пылесосом пройтись.
Если работаем обойным клеем, то стыки надо пропитать, то есть нанесли клей и подождали, обои «задеревенели» на стыках, возможно пропитывать придётся несколько раз.
Далее движениями на стыки начинаем приглаживать проблемные участки, как бы «натягиваем стык на стык.
Приглаживать можно валиком, можно тряпками, смотрите как удобно.
Если используем ПВА, то после нанесения клея на лист обоев прогреваем стык феном, клей быстрей полимизируется (схватится).
Лишний клей (любой) тут же убираем с обоев.
Если «забыли» стены загрунтовать, то бороться со стыками бесполезно, отклеиваем обои в проблемных местах, грунтуем и сушим стену.
Если проблема из-за сквозняков, закройте окна и двери.
Обои сутки должны сохнуть без сквозняков.
В строительных магазинах, в отделе с обоями или там, где клей, посмотрите специальный клей, его название прямо в тему вопроса: «Клей для обойных швов»
Я сам недавно им пользовался, проклеивал отваливающиеся обои на швах.
Покупал вот именно такой, как на фото:
Цена на него не маленькая, но клеит хорошо.
В тюбике клея продуман тонкий носик, специально чтобы залезть в щель между обоями.
Наносится просто, надо чем-то раздвинуть обои так, чтобы не порвать, запустить туда носик тюбика и выдавливая клей провести его сверху вниз (так удобнее).
Остатки выползшего из под обоев клея надо тут же убрать, так как если этого не сделать, то клей засохнет и будет виден неприятный шов, который больше всего проявляется при косом освещении, давая тень.
Отклеивание обоев в местах стыка один из часто встречающихся дефектов ремонта. Если заметили после наклейки обоев, необходимо сразу и подклеить, для этого аккуратно отогнуть обои и тонкой кистью нанести под них клей, который использовали при наклейки обоев на стену. Обои на стыках прижать, разровнять, чтобы не было никаких складочек и по всему стыку пройтись валиком или сухой мягкой тканью.
Если обои отклеивались через несколько месяцев после ремонта, то сначала нужно намочить слегка водой стык обоев с внутренней стороны. Через минут пять, когда старый клей размок, мягкой кисточкой удалить с тыльной стороны кусочки отлипшей шпаклевки со стен. Затем нанести тонкий слой обойного клея и на стену и на обои, аккуратно стыки подровнять и губкой промокнуть стыковую линию, чтобы удалить излишки клея. Затем хорошо прижать и разгладить мягкой тканью.
Обои можно подклеить специальным клеем для стыков обоев. Клей в продажу поступает в маленьких тюбиках в готовом виде. Его можно использовать для всех типов обоев, не растекается, быстро приклеивает, после высыхания становится прозрачным.
Отклеиваются обои на швах
Ситуация такая. В кухне наклеены обои. Клеили их в стык, в 2006 году, покупал в Леруа. Сейчас кое-где на швах происходит их отклеивание. Отклеиваются по стыку, с двух сторон и получается такой богорок. Длина такого бугорка — до 20 см, отклеивание вгрубину обоев составляет примерно 5-10 мм. Как я только с этим не боролся: набирал в шприц клей ПВА «Столяр», расщиплял и заполнял клеем шов — не помогало, через некоторое время — опять в этом месте отваливалось. Потом брал клей момент для приклеивания потолочных карнизов, типа «жидкие гвозди», белый такой. Всё равно эффекта мало. Самое эффективное было: надрезал аккуратно обои, и хорошо проходил обойным клеем, до сих пор в таких местах не отвалились. Но это такой трудоёмкий процесс, да и аккуратно не всегда получается. А таких мест по обоям у меня десятка два. Что делать, может кто сталкивался, какие есть советы?
2Сергей Сазонов Какой тут может быть совет?
Переклеить все наново, подготовив нормально основание.
Потому, что дело именно в нем, а не в обоях.
ведмедь написал :
Переклеить все наново
Это понятно, что так будет лучше, но может пройти швы каким нибудь супер клеем. Может грунтовку кисточкой нанести. Ну уже никак не хочется всё переклеивать. Это обои на выброс и т.п.
Сергей Сазонов написал :
может пройти швы каким нибудь супер клеем
Если вы готовы это делать снова и снова, тогда — пожалуйста 
а почему тогда, когда я прошёл обойным клеем, то всё держится?
не соглашусь с ведмедом ,у самого в зале на одной внутриквартирной стене такая же фигня ,самое главное что все матерьялы и руки одинаковые
В каком-то супермаркете видел тюбик клея «для стыков обоев». Может он поможет
Подсобник написал :
видел тюбик клея «для стыков обоев».
Купил такой тюбик, буду пробовать
Клей в шов удобно пихать кисточкой (ширина 50-70 мм) из натуральной щетины (она жесткая).
Макнуть в клей, и, держа почти параллельно стене, горизонтально, вставить кончиками щетины в разошедшийся шов. Потом вести кисточкой вверх/вниз, она поднимает край обоев и оставляет там клей.
Также подходит клей для бордюров, он продается в больших тюбиках.
А у вас отклеиваются только сами обои? Основа не отслаивается?
У знакомой края обоев на потолке тоже вспучились и отошли, но вместе со шпатлевкой.
Ну и как клей «для стыков обоев» — помог?
Mift2007 написал :
А у вас отклеиваются только сами обои? Основа не отслаивается?
С частичным отслоением основы. Хотя, когда я пробую ножом основу — достаточно прочная, не осыпается. И ни одного дефекта (вспучивания, «простукивания» и т.п.) нигде кроме стыков нет. У меня складывается впечатление, что это происходит из-за перепадов влажности на кухне при не совсем прочном основании.
kman написал :
Клей в шов удобно пихать кисточкой
Я по шву проходил ножом, отгибал края обоев насколько отслоились и из тюбика выдавливал полоску клея на одну и на вторую сторону, затем несильно прижимал, чтобы клей распределился по всей поверхности, давал подсохнуть и сильно прижимал, удаляя остатки клея. Потом резиновым валиком проходил несколько раз с периодичностью в 2 минуты, до полного высыхания (примерно 10 мин).
Mift2007 написал :
Ну и как клей «для стыков обоев» — помог?
Просто броня, а не клей! Дорогой, правда, зараза, чем то напоминает ПВА, но значительно прочнее склеивает. Для эксперимента прошёл три стыка, вклеилось мёртво, видимо основу тоже скрепляет. Вот неделю постоит, если будет всё хорошо — пройду все стыки.
А что за клей такой? Какая фирма? Фотки случайно нет, чтобы посмотреть, как выглядит?
Клей «QUELYD», в тюбике, как ПВА продаётся, на нём так и написано — для склеивания стыков обоев. Так что не ошибётесь
МИЛИОН раз говорил уже,ОБХОДИТЕ ЖЕ ВЫ ЭТОТ ФУФЛЫЖНЫЙ ЛЕРУА МЕРЛЕН! А уж коли вляпались,сами и виноваты!
Купите клей для стыков обоев фирмы » Келид»,Франция,да гляньте,чтоб не из Леруа Мерлен. А НАСТОЯЩИЙ был. Со всеми штрихкодами и белого цвета. Он,сам тюбик,бело зеленого цвета,а клей белый,уже жидкий. Вес тюбика грмм 250. ГРунтуем швы обоем,мажем,и прижимаем обойным шпателем,или полотенцем. ВСЕ! Живите спокойно )))
Труд без искусства — Варварство!
Труженик написал :
МИЛИОН раз говорил уже,ОБХОДИТЕ ЖЕ ВЫ ЭТОТ ФУФЛЫЖНЫЙ ЛЕРУА МЕРЛЕН! А уж коли вляпались,сами и виноваты!
Купите клей для стыков обоев фирмы » Келид»,Франция,да гляньте,чтоб не из Леруа Мерлен. А НАСТОЯЩИЙ был
2Труженик Тогда уж подскажите проверенные места,где можно купить «нефуфлыжный» клей !
Труженик написал :
Купите клей для стыков обоев фирмы » Келид»,Франция,да гляньте,чтоб не из Леруа Мерлен. А НАСТОЯЩИЙ был. Со всеми штрихкодами и белого цвета. Он,сам тюбик,бело зеленого цвета,а клей белый,уже жидкий. Вес тюбика грмм 250.
Клей как раз «QUELYD», Франция, настоящий или нет — не знаю, как проверить, кроме как попробовать. Для сведения, упаковку подделать сегодня легко, только на откровенные подделки как раз в крупных сетевых иностранных магазинах нарваться как раз вероятность наименьшая. Поэтому нужно внимательно смотреть на товар, если написано что это «QUELYD», а покупку делаешь в Леруа, то это реально настоящий «QUELYD». А вот если написано «QUELYD», а покупаешь на рынке — можно попасть. А вот если продаётся како-то другой клей и на нём написано, что он супер-пупер для всех типов обоев клеит и не оторвёшь, стоит 2 копейки, сделан в китае по заказу и под контролем фирмы «рога и копыта» из германии — то нарваться можно, что покупая на рынке, что в Леруа.
Использование клея ПВА для обоев
При проведении ремонта многих волнует прочность покрытий и обои не исключение. Очень часто возникает такая проблема, как отслаивание обоев в некоторых местах или на стыках. И часто можно услышать такое мнение, что клеить обои на клей ПВА надежней и в дальнейшем не будет возникать проблем с отхождением полотна.
Клей ПВА представляет собой смесь полимеров и воды, которая при испарении дает массе застыть. После процесса полимеризации клей уже очень сложно вывести с поверхности и тем более растворить водой. Этот процесс и лег в основу мнения о его прочности и надежности, а также о возможности применения для оклейки обоев. Именно благодаря свойству прочности многие стараются, во что бы то ни стало, добавить ПВА в обойный клей или вообще клеить обои чистым ПВА. Но стоит ли это делать, и к каким последствиям может привести? В статье будет подробно разобрана данная ситуация.
Характеристики клея ПВА, которые не дают использовать его для обоев
Клей поливинилацетатный образует очень прочное покрытие и накрепко позволяет клеить материалы друг к другу. Это, пожалуй, единственный плюс в оклейке им.
Зато имеется масса недостатков, благодаря которым, такой вид лучше не использовать для проведения ремонта с использованием обоев:
- Состав является очень густым, в результате чего происходит неравномерное высыхание обработанной поверхности. Выровнять полотна на поверхности при таких условиях очень сложно. Даже использование качественного ПВА не даст такой результат, как применение обойного, так как последний отличается тем, что очень хорошо скользит, что помогает установить полотно на стене так, как задумано и необходимо. В обойный клей добавляются специальные частицы, которые дают ему это качество, позволяющее клеить полотна качественней.
- Как говорилось ранее, ПВА высыхает за более долгий срок и неравномерно. Если он намазан тонким слоем, то полимеризуется он быстро, однако в толстом слое образуется пленка внутри, которая не дает испариться воде из некоторых частей слоя, тем самым затрачивается длительное время на высыхание некоторых участков.
- Поливинилацетатный состав относится к мелкодисперсным, поэтому клеить обои с его помощью на шероховатые поверхности не удобно и просто невозможно, так как он не заполняет собой пустоты. Обойный клей состоит из множества крупных целлюлозных волокон, что помогает приклеить полотно даже на неровную поверхность.
- После того, как клеящий состав высохнет, он становится похожим на пластик и будет прочно держать наклеенные ранее обои. В случае если понадобиться делать повторный ремонт, снять такое покрытие будет практически невозможно.
Из-за этих качеств использование поливинилацетата в оклейке обоев не рекомендуется. Но возникают такие ситуации, когда этот продукт незаменим при ремонте:
-
Отклеивание стыков. Уже готовое покрытие, на котором начали отклеиваться стыки можно смазать ПВА и подождать несколько минут, а после прижать друг к другу. После этого стыки уже будут намертво приклеены.
Рекомендации по оклейке
Не стоит усложнять течение ремонта и клеить обои на ПВА, лучше подобрать подходящий обойный состав. Сейчас строительный рынок предлагает огромное количество различного рода клеевых составов для любых обоев. Они справятся с оклейкой на ура. Главное – ознакомиться с инструкцией на упаковке и развести массу так, как там указано. Также в более качественной оклейке поможет правильно промазывание полотна, без оставления сухих пятен и точная обработка стыков. Полотна при наклеивании растягивать не нужно.
Если добавить ПВА в клеевой состав, то можно улучшить качество сцепления, но это возможно, как говорилось ранее, только для качественных прочных и тяжелых покрытий. Бумажные от такой добавки могут начать желтеть и станут жестче. Об этом свойстве прекрасно знают те, кто пытался подправить тонкое покрытие этим видом клеящего вещества. Через 2 – 3 года в условиях смены температур такие пятна себя выдают и портят весь внешний вид жилища, вынуждая владельцев проводить повторный ремонт.
Сейчас производители предлагают новый состав – это поливинилацетатный «Обойный», который сочетает в себе качества двух клеящих составов, поэтому для тяжелых обоев можно использовать именно его, если нет возможности и желания экспериментировать с добавками. Он уже хорошо себя зарекомендовал, но клеить им не обязательно, каждый здесь выбирает, что ему ближе и проще. Да и стоит такой состав дороже, чем обойный клей для этого типа полотен.
Особенности клея ПВА
Если бумажные полотна ранее клеились на обойные клей, то нет проблем с их дальнейшим снятием с поверхности – достаточно размочить покрытия, и они легко отойдут. Обработанные же поливинилацетатным клеем полотна отходят от стен с большим трудом. Порой нужно приложить немало усилий и времени, чтобы окончательно отчистить поверхность. Во время отскабливания можно запросто повредить поверхность стены, что приведет к дополнительной ее обработке перед оклеиванием. А, если поверхность, на которой держаться обои, выполнена из гипсокартона, то ее порча неизбежна. После придется заняться шпаклевкой и выравниванием, что также отнимает время и деньги.
Обычный обойный клеящий состав дешевле, чем поливинилацетатный, поэтому не стоит переплачивать, чтобы потом мучиться в процессе ремонта.
Заключение
Нет необходимости приобретать клей ПВА для оклейки обоями, так как современные обойные клеящие составы отлично справляются со своей функцией. Правильный подбор и точное соблюдение технологии разведения и оклейки не даст полотнам и шанса, чтобы отвалиться с поверхности. В ситуации с отхождением стыком можно использовать ПВА, но только для небольших участков.
Клей ПВА для обоев – имеет ли смысл создавать себе сложности?
В советские времена для приклеивания обоев часто использовали ПВА, но оправдано ли такое решение в наше время? Чтобы ответить на этот вопрос, предлагаю разобраться со всеми особенностями данного материала, а также всеми плюсами и минусами его использования.
Поливинилацетатный клей можно использовать для приклеивания обоев
Стоит ли использовать ПВА
Особенности
ПВА (поливинилацетатный клей), представляет собой водную дисперсию, т.е. нерастворенные частички полимеров в водной среде. При высыхании, когда вода испаряется, полимеры образуют пленку, которая уже не растворяется в воде.
Можно ли клеем ПВА клеить обои и получить при этом качественный результат? Конечно можно, как я уже сказал выше, раньше именно так чаще всего и клеили шпалеры. Однако, следует иметь в виду, что данный клеящий состав содержит как достоинства, так и недостатки. Поэтому в качестве альтернативы обойному клею рассматривать его не стоит.
Поливинилацетатная дисперсия обеспечивает надежную адгезию шпалер к стенам
Достоинства. Материал обладает следующими положительными качествами:
- Хорошая адгезия. Обеспечивает качественное сцепление полотен с основанием;
- Устойчивость к влаге. Даже во влажном помещении полотна не отклеятся, так как образованная пленка не растворяется в воде;
- Экологичность. В составе отсутствуют вредные вещества, поэтому можно использовать его даже в детских комнатах;
- Укрепляет основание. Способен склеивать рыхлые основания;
- Низкая стоимость. Стоит дешевле чем обойные смеси;
- Можно использовать для тяжелых обоев. Отлично удерживает виниловые полотна и даже стеклообои.
Если вы решили использовать для приклеивания шпалер ПВА, не забудьте разбавить его водой, чтобы увеличить текучесть. В противном случае не получится нанести жидкость равномерно тонким слоем. В остальном же инструкция по поклейке обоев такая же, как и при использовании обычного обойного клея.
Перед использованием полимерный клей необходимо разбавить водой для получения жидкой консистенции
Недостатки:
- Сложность удаления старых обоев. В результате хорошей адгезии, старые шпалеры очень тяжело удалять. Причем, вода в этом случае, как вы помните, не помогает;
- Плохо скользит. Поэтому достаточно сложно состыковывать своими руками узоры полотен между собой;
- Может проступить через бумагу. Если шпалеры бумажные и тонкие, жидкость может через них проступить. В результате на поверхности появятся желтоватые пятна;
- Долго и неравномерно высыхает. Поэтому длительное время нужно сохранять в помещении подходящие условия для высыхания обоев. В то же время схватывается он достаточно быстро, что несколько усложняет поклейку.
Полимерный клей затрудняет удаление старых шпалер
Новички часто интересуются — как снять обои приклеенные на ПВА? Можно размочить верхний слой обоев, после чего удалять их вместе с клеем при помощи скребка или стамески. Когда обои будут удалены, придется дочистить стену механическим способом либо при помощи строительного фена и шпателя.
Отсюда можно сделать вывод, что использовать поливинилацетатную смесь для приклеивания шпалер не имеет смысла, ведь в настоящее время существует множество недорогих и качественных обойных клеев. Однако, полностью отказываться от него тоже не стоит – ниже рассмотрим в каких случаях он может пригодиться.
Полимерная пленка позволяет укрепить поверхность стен
Когда можно использовать ПВА
Рассматриваемый клеящий состав может успешно применяться в следующих случаях:
- Для грунтования рыхлых поверхностей. Если вы, к примеру, собираетесь клеить шпалеры на старую штукатурку, данный материал укрепит основание. Единственное, использовать его нужно не в чистом виде, а разбавив водой в соотношении 1:2, чтобы получить жидкую, хорошо проникающую консистенцию;
- Для подклейки краев. Вы можете успешно подклеить обои клеем ПВА, если они отклеились на краях. Так как он обладает хорошей адгезией практически к любым поверхностям, ранее обработанные обойным клеем поверхности для него тоже не проблема;
- Для добавления в обойный клей. Небольшое количество данного состава позволит улучшить адгезию обойного клея, сохранив при этом все его остальные качества. Как правило его добавляют в соотношении 1:20;
Добавление ПВА позволяет повысить качество обойного клея
- Для повышения влагостойкости. Если покрыть бумажные полотна тонким слоем поливинилацетатного состава, сверху образуется прозрачная пленка, защищающая покрытие не только от влаги, но и механических воздействий. При этом внешний вид отделки совершенно не страдает. Единственно клей должен быть канцелярским, а не строительным, чтобы после высыхания он не дал желтизну.
Поливинилацетатная пленка на шпалерах защитит их от влаги и механических воздействий
В продаже существуют обойные клеящие смеси, в которые уже добавлено небольшое количество ПВА, к таким относится отечественный состав «Сила ПВА».
На фото — качественный клей ПВА от отечественного производителя
Как использовать
Напоследок для сравнения приведу стоимость составов от различных производителей:
